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“Nos
habíamos dejado atrapar en la telaraña del posibilismo”
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Participa-Sevilla nació como una iniciativa municipalista
ante las últimas elecciones municipales de 2015, recogiendo parte del impulso
político del 15M.Dos años después de esas elecciones, en el ecuador de la
legislatura, Participa ha agrupado a activistas de movimientos sociales en sus
filas, ha apoyado movilizaciones, ha lanzado campañas en defensa de servicios
públicos de calidad, ha desarrollado una intensa labor institucional y, presa
de contradicciones, ha acabado apoyando los presupuestos continuistas y
neoliberales del PSOE para 2017.
CH: El llamado “salto a las
instituciones” desde los movimientos sociales o colectivos que no habían
participado o apostado por el “juego electoral” creo que fue el resultado de un
proceso de reflexión colectiva tras la oleada de movilizaciones como el 15M,
las Mareas, la lucha por la vivienda... Después de tomar las calles y las
plazas, comenzó a surgir la pregunta: ¿por qué no también las instituciones, secuestradas
por aquell@s que teníamos claro que no nos representaban? En Sevilla, el PP
ganaba las elecciones municipales con mayoría absoluta tras las históricas
movilizaciones del 15M, y llevábamos años sintiendo que el espacio político
electoral que conectara con la izquierda alternativa, transforma-dora,
asamblearia, rupturista... que rompiera con las lógicas bipartidistas, con el
régimen del 78... estaba vacío. Eso me llevó, o nos llevó, a ilusionar-nos y a
apostar por la construcción de Podemos como herramienta política de
transformación y autoorga-nización social, como una “pata” complementaria al
movimiento. Cuando Podemos decidió no presentar-se como tal a las elecciones
municipales, muchas personas entendíamos que la construcción política
municipalista era clave en la lógica de construir poder popular “desde abajo”.
¿Cómo no apostar por el municipalismo?
CAA: ¿Qué balance haces
de la acción de Participa-Sevilla desde las elecciones municipales hasta ahora?
¿Qué cosas crees que deben mejorarse y cuáles crees que son sus puntos fuertes?
CH: Bueno, tras dos años del inicio de
esta “aven-tura de entrar en el afuera de las instituciones”, sobre todo nos
surgen constantemente preguntas e interrogantes sobre aspectos que son
generales, y también específicos de nuestra realidad como Participa-Sevilla y
la realidad local.
Hay algo evidente, que esto nunca se había hecho antes, de
modo que no teníamos referentes, experiencias previas similares de las que
aprender o apoyarnos. Y sobre todo el gran reto: ¿cómo facilitar la
construcción del movimiento municipalista, el empoderamiento ciudadano, la
transformación des-de la autorganización? ¿Cómo hacerlo desde un espacio ajeno,
que está diseñado para todo lo contrario: los tiempos, los espacios, las
“lógicas”... y con una realidad en la calle fragmentada, “desinfla-da”, que
seguía mayoritariamente asentada en el paradigma electoral, de nuevo en la
“delegación”, la ilusión engañosa de la democracia representativa y las
políticas estado-céntricas para resolver y cambiar la realidad?
Se suma, además, la presión constante,
dentro de estos muros, de “demostrar que también somos capaces de gestionar, de
ser eficientes”, otra trampa, pero ¿queremos serlo?, o querer también conseguir
victorias, “rascar” pequeños triunfos, y eso también es necesario. Pero la
pregunta es también ¿cómo se consiguen estas victorias? ¿A través de acuerdos
en despachos o por la pelea en la calle, facilitando la creación de redes,
facilitando información que no tiene la ciudadanía...? Y estas respuestas no
las podemos contestar nosotr@s solamente, esto tiene que ser fruto de una
reflexión colectiva.
Sobre aciertos y errores, es difícil
resumirlo en dos o tres líneas. Se ha conseguido romper con, o poner en
cuestión, prácticas normalizadas en estos despachos aplicando la limitación de
sueldos, la elección de candidat@s con listas abiertas sin pactos,
procedimientos abiertos y transparentes de contratación del personal eventual,
“donaciones” de sobrantes de sueldos, funcionamiento asambleario y democrático,
apostar por las áreas de trabajo como base, espacios abiertos y diversos...
Campañas que han logrado conquistas conjugando lucha en la calle,
autoorganización y pelea en la institución, como la campaña “Ni un día más una
vivienda sin agua”, que consiguió el cambio de políticas de EMASESA para
garantizar el derecho al agua, o la campaña “Repara en tu cole”, facilitando el
tejido de la red de la comunidad educativa, uniendo luchas como la de los
Peones del Ayuntamiento, peleando por la Escuela Pública... Como aspectos
negativos, mucho que mejorar, y lo peor es la falta de tiempo para poder pensar
en lo importante porque lo urgente te entretiene todo el tiempo, es parte de la
trampa institucional... Uno de los principales retos son los territorios y la
participación.
CAA: ¿Por qué votaste
'no' a los presupuestos del PSOE en la asamblea de Participa-Sevilla?
CH: Creo que todo lo acontecido
alrededor de la aprobación de los presupuestos municipales de Sevilla para 2017
nos ha servido, o al menos a mí me ha servido, para ponernos un espejo delante
y decirnos: “Espera, necesitamos pararnos a pensar y preguntarnos una y otra
vez: ¿para qué estamos aquí?”, y en esas estamos. Tras lo sucedido el año
pasado, al darnos la razón el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía y el
Tribunal Supremo, a la demanda que interpusimos al Ayuntamiento por no dejarnos
debatir ni votar las enmiendas que presentábamos, entendíamos que habíamos gana-do
una batalla al caciquismo del bipartidismo, y al ordeno y mando de la vieja
política. Y se vieron obligados a cambiar el procedimiento de aprobación para
este año. Impusimos que las enmiendas se debatiesen y aprobasen de forma
transparente en la Comisión de Hacienda, sin acuerdos previos de pasillo como
quería el PSOE. ¿Y qué pasó? Que nos aprobaron la mayoría de nuestras
propuestas, no el PSOE sino la oposición. Nos habíamos dejado atrapar en la
telaraña del posibilismo, y era muy difícil escapar de ella en el punto en el
que estábamos, pero las preguntas eran: ¿estábamos decidiendo sobre las políticas
que se van a llevar a cabo en la ciudad, cuando las propuestas no se llevan a
cabo, máxime cuando ni siquiera las había votado favorablemente el PSOE? ¿O se
trata de hacer un balance y una evaluación de las políticas del gobierno
socialista en la ciudad? ¿Consideramos que, en su conjunto, los presupuestos
municipales no vienen a dar un giro en las políticas que esa gran mayoría
reclama para dignificar sus vidas, para garantizar el derecho a techo, para
fomentar las políticas activas de empleo o para que se lleven a cabo políticas
contundentes contra las violencias machistas que nos están matando, cuando el
presupuesto en Igualdad no llega ni al 1% del presupuesto general? Pues no, no
puedo aprobar las políticas del gobierno del PSOE y, por tanto, su presupuesto,
por eso voté no. Fue un debate intenso y reñido, y que creo, como digo, que nos
ha servido para poner sobre la mesa debates políticos necesarios sobre ese
¿para qué? Preguntas que igual tienen diferentes respuestas, y me parece
positivo que las haya, pero hay que escucharlas, debatir y decidir.
CAA: ¿Cómo ves la
relación entre los movimientos sociales y la representación institucional?
CH: Esa es otra de las grandes
preguntas, y otro de los grandes debates. Es complejo resituarse cuando vienes
del movimiento social y de repente te encuentras en este “afuera”, y también
hay muchas maneras de verlo y enfocarlo. A mí me gusta entenderlo de la forma
que se plantea en los Encuentros de MAK (Municipalismo, Autogobierno y
Kontrapoder). Venimos de un espacio común, los movimientos sociales, las
Mareas... y de esa refle-xión colectiva a la que me refería en la primera pregunta,
algunas compañeras y compañeros entran en la institución, se cuelan, como
espías, como fiscalizador@s, cual Caballo de Troya, pero tenemos una matriz
común, y necesitamos un espacio común de debate y de decisión.
La candidatura municipalista sería una
herramienta más al servicio de la construcción del movimiento municipalista y
el contrapoder ciudadano. Así me gusta verlo, y así me gustaría que fuese. Pero
esta es una visión personal. En Participa-Sevilla existen diversos puntos de
vista sobre esto. En lo que coincidimos es en el respeto a la autonomía de los
colectivos sociales, en estar al servicio de, tolerancia cero a la utilización
de los movimientos como ha sucedido en el pasado, la “lógica” se debe revertir,
el objetivo es fortalecer el movimiento, no la sigla. También coincidimos en la
necesidad de diálogo, de un encuentro con los movimientos sociales para debatir
sobre el futuro del municipalismo, sobre ese ¿para qué? Y también sobre el
¿cómo?, a veces más importante.
CAA: ¿Qué piensas de
posiciones contradictorias de los nuevos "Ayuntamientos del cambio",
como que el alcalde de Podemos en Cádiz defienda la construcción de
barcos de guerra para Arabia Saudí con el argumento de crear empleo, o que Ada
Colau se enfrentase, especialmente en un principio, a la plan-tilla de TMB en
huelga por sus condiciones laborales alineándose con la dirección de la
empresa pública?
CH: Uff, también es algo complejo para
contestar brevemente. Estar gobernando entraña otras problemáticas y conflictos
mucho más difíciles. Debemos entender que ganar elecciones no es tener el
poder. Quien se haya creído esa fórmula mágica es hora de que cambie de
placebo. Es clave, se necesita, un contrapoder fuerte en la calle para cambiar
las políticas y los modelos económicos y de ciudad. En el caso de Cádiz, un
movimiento antimilitarista, ecologista... que marque el
ritmo de las políticas en este sentido, que dirija, y los servidores
municipales que sean meros transmisores o ejecutores. Por desgracia, esa no es
la realidad. También y, especialmente, en el caso de Cádiz (que, además, es mi
ciudad natal, marcada por unas tasas de desempleo y emigración sangrantes)
indigna sobremanera la campaña mediática desatada ¿quién se preocupaba por
Yemen antes de la entrevista de Jordi Évole a Kichi? Nadie dijo que fuera
sencillo, desde luego, ni que estuviera libre de contradicciones, máxime cuando
no haya una calle fuerte que sea la que marque y obligue, a l@s que ganaron
elecciones, pero no el poder.
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